Nosotros venimos trabajando y haciendo hincapié en esto de generar primero un proyecto por encima de los candidatos hace muchos años.- El último año, por los últimos años hemos venido trabajando junto con Gente de Independiente, con gente joven, en el mismo sentido y creo que era algo que nos faltaba a nosotros, ustedes saben que uno puede tener los mejores proyectos, los mejores equipos de trabajo, pero la gente vota apellido, vota candidatos, peso fuerte, porque si no se diluye todo, me ha pasado a mí con 25 años de trayectoria, la gente, más allá de un montón de cuestiones, en la última elección elegía a Domán por sobre mí, sobre mi trayectoria, sobre lo que hice en Independiente y eligió a un señor que no tenía cinco minutos de vida institucional en nuestro club. Creo que Gastón (Gaudio) llega con esto, además de ser un empresario importante, más allá de, en algún punto se le baja el precio por haber sido un deportista o un tenista, que no tiene que ver quizás con el fútbol, pero yo creo que hay una faceta poco conocida de Gastón: que es un gran empresario, con muchísimos contactos y creo que era algo que nos faltaba a nosotros.-
Creo que entre los tres sectores nos complementamos, además de que tenemos la suerte, la bendición o la gracia de que Gastón viene con el sponsor más importante de la historia del club abajo del brazo, y creo que esa conjugación de todas esas cuestiones, como decíamos recién, el proyecto por encima de todo, los equipos de trabajo y además un buen candidato, hicieron que en este caso Puro sentimiento rojo, se inclinara por ser parte de este armado.
Estoy harto de la política, en general, no solo en Independiente, de esto del acartonado, los discursos correctos, de lo que se debe decir, me mamé eso durante muchos años y a mí me pasa como votante que no quiere escuchar lo que se suele decir, lo que quiere escuchar, entonces se dicen lindas mentiras, hemos visto en esta última diligencia, la actual del club, que ha dicho un montón de barbaridades, cosas que no se cumplieron ninguna desde el primer día, de hecho, no sé, se me viene a la mente, dijeron "Tenemos la ingeniería financiera para poner el club de pie" y terminaron haciendo una colecta con Maratea.- Yo creo que Gastón viene con cierta frescura, sin los vicios de la política, de hecho declara, y uno podría decir algunas cosas, podría especular y no decirlas, pero él blanquea relaciones con gente que por ahí lo puede poner en una situación incómoda y tener que explicar, y a mí me parece un valor agregado eso, digo desde lo personal, decir la verdad, la verdad en algún momento tiene que ser un valor agregado, no puede ser todo disfrazado, todo esto no lo digamos porque no conviene, o no mencionemos que hablamos con este.- Todo el mundo habla con todo el mundo, todo el mundo tiene algún tipo de relación, y esto de decir "no conviene que yo hablo con tal persona"... Una cosa es que hables, que te relaciones, y otra cosa es que construyas algo, que creas que con esas personas puedes hacer algo adentro de Independiente. Son cosas totalmente distintas, y yo hago esa discriminación, y me parece que Gastón es una persona fresca en la política, y creo que complementa muy bien, como le decía antes, con los otros dos sectores.
Yo creo que la gestión actual fue muy mala, la verdad, yo fui crítico, antes de empezar me di cuenta, por encima de las ideas, de los nombres, de las capacidades, hay una cuestión que es la humana, yo hago mucho hincapié en esto, en los grupos humanos, llevándolo a términos políticos, que es lo que más rescata uno, yo creo que es un gran ejemplo, el ciclo de Messi en la selección, los últimos dos mundiales, que es lo que más rescata uno, más allá de las calidades de los jugadores, la unión del grupo, de esos de tirar todo para el mismo lado, de jugársela en los momentos de crisis, de espalda con espalda, y eso en ndependiente no viene sucediendo hace un montón de tiempo, se dividen en tribus, se pelean, se sabotean la propia gestión, como si no estuvieran en el mismo barco.- Mi crítica a la actual gestión es esa, que entraron con el único fin de ganar las elecciones, y la elección debería ser un medio y no un fin, después de ganar las elecciones, se vió que no pueden gestionar, pero porque no pueden convivir, y a mí me parece atroz esa cuestión.- Nosotros vimos cinco meses antes de las elecciones, un acuerdo entre Doman, Moyano, Ducatenzeiler, Maldonado, no sé, había otros actores, y yo creo que ahí se rompió la unidad. La unidad entró rota, entonces es difícil que después las cosas salgan bien.- Cuando no hay cimientos firmes en base a la unión... No digo que sean todos amigos, que vayan a comer asado, pero hay cuestiones de respeto, cuestiones que se tienen que resolver puertas adentro, como decía el Pato Pastoriza, los trapitos se lavan en casa, porque todos tenemos diferencia, y más cuando hay tanta gente involucrada.- Ahora el tema no es no tener problemas, o tener los problemas, el tema es qué método usamos para resolverlo, entonces si usamos la zancadilla para que el otro en el área que está gestionando le vaya mal, para así que yo puedo poner otro, uno mío, estamos al horno, todos estamos al horno, al que le hago la zancadilla, y yo también, y todo el club. Entonces yo quisiera terminar, o hacer un aporte para terminar con esta cuestión, y estoy apostando a este frente sobre esas bases, que tienen que ver más con principios de convivencia, de cuestiones humanas, que decimos, tiremos todo por el mismo lado, porque si nos fundimos, nos fundimos todos, no entremos con la rosca.-
Ricardo de esto sabe muchísimo, le ha vivido, le ha sufrido, y hasta entiendo que él hasta hoy sufre consecuencias de una dirigencia que él después de estar hace más de 20 años, que siguen tirando cosas de manera injusta, no puede ser que nos manejemos de esta manera, tenemos que elevar un poco la vara, me hago responsable de mi cuota aparte también.
Se escucha mucho, "este ya estuvo, no puede estar", y yo creo que la vara o la línea la tendríamos que trazar en el "cuando estuvo, ¿qué hizo? ¿Cómo fue en su función, fue eficaz? ¿Lo hizo bien, le hizo mal al club?" Esa es la primera cuestión con respecto a Fabio Fernández, y la segunda es: llega Gastón sin una estructura política, no viene de una agrupación, no viene con 50 personas, viene él con un entorno reducido de su confianza, si el candidato o el presidente decide tener un jugador adentro, yo creo que no hay que cuestionarlo, por lo pronto creo que Fabio (Fernández) tiene muchas cosas para jugarse, es el comerciante más importante de Avellaneda, y nada, a mí me parece un jugador importante. Lo ha demostrado en el momento que le tocó administrar y que le ha tocado hacer recortes y achicar un montón de cuestiones, que son lo que nosotros le llamamos el goteo, o sea, uno ve el fútbol y se pregunta qué mal negocio hicimos en el fútbol, pero todos los días vamos haciendo en el goteo, donde no hay ningún tipo de control en nuestro club, en los precios, en ningún lado donde hay gente comprando semillas, lo pongo de ejemplo, no es que tenga algo obvio al siguiente para decirlo, pero ... ¿Hay combustible para los tractores? Hay que comprar baldes, escobas, y no hay ningún tipo de control, y yo creo que ahí Independiente pierde muchísima plata, y creo que en esto, en el control estricto y absoluto de la dinámica de la administración y la economía del club, podríamos recuperar muchísimo gasto, pérdida que tenemos al pedo, perdón que no diga, pero es así.
Cual será la lista que presente a Gastón Gaudio, está por decidirse. Pero no resulta hoy tan importante, de hecho yo estoy hablando acá con ustedes, y no sé qué cargo voy a tener, o sea, no es un tema de charlas para nosotros, nos hemos ocupado más en la gestión, más que en la campaña inclusive, que en el armado. Bueno, obviamente ahora los plazos nos corren, vamos a tener que hacer un armado, pero yo les aseguro que yo no tengo asignado ningún puesto en la lista, trabajo, tiro para adelante, junto a mis equipos de trabajo con los chicos de Gente deIndependiente, que trabajan todos los días, mañana, tarde y noche, para presentar un proyecto serio, y lo otro se va a tener que ir acomodando, pero ya por añadidura.
Cuando te hablaba de poner al club, los grupos, la convivencia por encima de todo, después si hay un desacuerdo, tenés que ver cómo te acomodás. Imagínate 100 personas todos los días conviviendo, es difícil, es difícil, entonces yo creo que hay cosas que hay que conversarlas antes, yo creo en el respeto por encima de todo, o sea, cada uno trabaja en su área, uno puede sugerir, pero ir, meterse y decir "esto se está haciendo todo esto mal " no, tengo que decirle "te puedo dar una mano con esto? ", porque si, tal vez, si lo hiciéramos de esta manera, saldría mejor, y no se trata de quitarle o agregarle mérito al otro, sino de hacer algo para que Independiente mejore, entonces, si tenemos ciertas premisas que tienen que ver con esto, yo creo que es muy fácil que Independiente se recupere pronto. Ahora, gobierne quien gobierne, al grupo que le toque entrar, si entramos otra vez, vamos a cambiar los nombres y no cambiamos la receta, vamos a seguir lo mismo.- Esto lo digo en genérico, lo digo para nosotros, para Lista Roja, para el grupo de Sacco, o si hubiera otro más, no sé, la Agrupación Independiente... Yo creo que una de las grandes raíces de nuestro fracaso de los últimos 30 años, tienen que ver con esto, las distintas tribus que se enfrentan y tratan de hacer que al otro sector le vaya mal, como si no estuvieran en la misma dirigencia. Hay como la gente que va en un mismo barco y con el taladro le hace una agujero en el piso para que entre el agua, para que se ahogue el otro, pero si vos también estás en el mismo barco, boludo, te vas a ahogar vos también! O sea, basta de esto, basta, me cansa, me harta, me quedo en mi casa para estar así.
Yo creo que este gobierno que está saliente del club, es el manual de todo lo que no se debe hacer, en lo chico o en lo grande, entonces vos vas mirando y decís "No, pará, esto lo tengo que hacer al revés ".- Inclusive hasta se le quita el clima de cancha.- En un ejemplar de "El gráfico" hacían una encuesta a todos los jugadores de primera jóvenes de clubes de primera, sobre cuál es el estadio más difícil para jugar, y ganó ampliamente Independiente, ¿por qué? Porque tenía el vestuario visitante abajo de la popular local, y los tipos dicen, "nos temblaba el techo", o sea había clima de cancha. Pero ahora te ponen las canciones de los redondos, no sabés si entraste una bailanta o si vas a la cancha al entrar a Independiente.- O sea, hay cosas básicas que no se tratan, pero 15 minutos antes del partido tiene que haber clima de cancha, tiene que escucharse la tribuna, no podés estar escuchando reggaetón y la gente con los teléfonos sacándose selfies. O sea, hay que hacer un cambio cultural y tomar nota de las cosas del pasado que antes servían, sino perdés el sentido de la localia.- ¿Cuál es el sentido de la localía? Que estás fuerte porque tu gente te empuja, te alienta, y acá no... Está todo cambiado, digo, hay que hacer todo distinto, hay que modificar el estatuto para que las elecciones, como bien vos decís, se hagan en el estadio, que la gente vote cómoda, que las elecciones, las asambleas puedan concurrir los socios libremente, también las asambleas deberían hacerse en el estadio, los dirigentes deberían una vez cada dos meses sentarse en el estadio con un micrófono y pasar el micrófono a la tribuna y que la gente pregunte, no puede ser que instantáneamente que se gana la elección, la dirigencia se convierta en una clase privilegiada que se pone en un palco con champagne a mirar desde arriba a la gente que los votó.- Los que están arriba circunstancialmente tienen la cuota de poder que les está dando la gente y su representación, pero por un ratito nada más, si no creemos que estamos por encima, estamos mirándonos en el ombligo y estamos pensando en nuestro ego, no en Independiente.
Yo critiqué a esta gestión antes de que llegaran al club, organizamos las marchas, las protestas por lo de Atomik, por la venta de Lomónaco, por un montón de cuestiones en las asambleas, siempre fuimos los que denunciamos, protestamos, presentamos notas, hicimos todo lo que estaba en nuestra posibilidad dentro de los cánones civilizados.- Obviamente, había gente que me dice "vos te tenés que encadenar a la baranda de la escalerade la sede"... Yo no soy piquetero, soy un dirigente, puedo denunciar, puedo estar en desacuerdo, nos han recibido para darnos explicaciones y hemos dicho que las explicaciones que nos dieron no fueron satisfactorias. ¿De qué manera ahora nosotros podríamos hacer un acuerdo con alguien que se va, y como les dije recién, que no tiene ningún tipo de beneficio, todo costo? ¿Qué nos podrían aportar? El mayor aporte debería ser, no solamente a nosotros, pero hubiese estado bueno que 60 días antes, o 90 días antes, abrieran la puerta de la administración del club y me llamaran... "A ver, candidato Gaudio, venga con su gente, que vengan y miren los libros, sepan dónde están parados" Me refiero a blanquear la realidad económica y administrativa, que de eso vos entendés mucho, Ricardo, y sabés que con información verdadera, uno puede hacer planes verdaderos, si no, tiene que estar imaginando y haciendo propuestas sin una base sólida.- Entonces, a nosotros, a Gaudio, a Luciano Nakis, a Enrique Sacco, bueno, a cada uno decirle a quiénes van a enviar para que sepan cuál es la realidad, dónde están parados, cuál es el punto cero para que cada uno elabore su plan de gobierno, pero bueno, no pasará, esa es otra cuestión pendiente que deberíamos hacerla modificando en el estatuto, hacer que sea obligatorio para el próximo periodo, que se abran las notas del Club y que los que se postulen puedan tener acceso a la información.
Mirá, Daniel Grinbank sobre Gaudio tiene gran expectativa en función de lo que se ve o lo que se hace a través de su agrupación, que somos nosotros, que es Puro sentimiento rojo.- Nosotros creemos que es una buena oportunidad. Ahora falta este último tramo donde tenemos que cristalizar esto, la lista.- Y como nos hemos comprometido, no va a haber nadie de esta actual dirigencia, pero nadie en la letra grande, ni tampoco en la letra chica, porque viste que esto de último momento, alguien intenta poner a uno, soy amigo, tengo un compromiso con él, y te pone de representante 48 a uno de los que ya estuvo y de los que fue parte de los que hicieron daño, entonces eso no va a pasar de ninguna manera. Gastón tiene una lista absolutamente limpia, el Club necesita también oxigenarse, tener ideas nuevas, gente joven, o sea, tenemos que sacudirlo como una media y ponerlo de pie, y al que le toque estar afuera, y si nos toca a nosotros también, ponernos a disposición del que está y decir: "Si está Sacco, Luciano (Nakis), nosotros teníamos estas ideas, acá las tienen, les pueden parecer buenas, malas o regulares, pero si algo les puede servir para mejorar la que tenían ustedes, úsenla, y si necesitan gente para ejecutarla, acá estamos". O sea, el Club por encima de todo, a eso le llamo yo el cambio cultural.
Los contratos que mencionas (Sport club, seguridad privada, concesiones gastronómicas) beneficio al club no le dan ninguno. Yo creo que hay que poner todo en revisión, y lo que no está bien hay que reformularlo, no puede ser, es una cosa insólita por diez años que nosotros pongamos plata para que otro gane plata, un tercero.-
Con todo esto que estoy diciendo, no puede ser que venga alguien y me diga "vos estás con el oficialismo". Si estoy diciendo que si con papeles en la mano y vemos que los contratos son hasta de diez años, tenemos que buscar la manera de discontinuarlo, no puede ser, que nosotros estemos subvencionando un negocio de un tercero privado, es un delirio.
De ganar las elecciones, para mí sería una gran satisfacción permanecer en mi platea, y sé que puede haber momentos difíciles y momentos duros, porque a veces la gente se pone irracional de acuerdo a los resultados deportivos. Sé que va a haber crisis, porque en cuatro años nadie gana todos los partidos, nadie sale campeón siempre, yo aspiro a que la gente entienda que hay gente sentada dando la cara y haciéndose responsable y si yo me tengo a esconder en un palco es porque traje un jugador que no correspondía u se firmó un contrato donde se pagó una comisión exorbitante o que no estaba en condiciones físicas para jugar o que estaba impedido de jugar, como pasa que hay jugadores que vienen ya inhibidos porque tienen una sanción y nosotros los contratamos igual. Me parece un delirio.
Te podés equivocar, entre 10, te podés equivocar en 2, ahora cuando de 10 vos te equivocás en 8, con ese porcentaje de efectividad, en cualquier empresa, en cualquier lugar del mundo te dan un voleo, si vos no acertás nunca no estás capacitado para hacerlo, entonces correte y dejá a otro, asesórate bien, no sé, pero no puede ser esta dinámica de traer jugadores, una docena de jugadores por año, me parece una locura, ¿por qué? porque no acertamos, porque son errores.
Yo creo que hay que reformular todo el fútbol y yo creo que el fútbol amateur es el corazón de la institución, al que no entienda el fútbol, tu fábrica, tu cantera, es todo, es el futuro, no entendió nada, entonces sí, acá hay que trabajar seriamente, hay que captar seriamente. Hoy tenemos bastantes problemas en la captación, o sea, nosotros tenemos 7 captadores y River tiene 120, bueno, saquen su conclusión... Después tenemos la formación, donde no hay una línea, un hilo conductor, no hay una línea futbolística que se respete, vos tenés técnicos que te juegan con diferentes dibujos, entonces es difícil así, y después tenemos que en primera, no hay ningún plan cierto donde se los espere a los pibes que formás... Compras, compras, compras y pasa que los pibes cuando tienen que llegar a primera se encuentran que hay paquetes que compramos por millones de dólares que son menos que ellos, entonces para poder pagar los paquetes tenemos que reventar a esos pibes que vos mencionaste: Atencio, a Ruiz, a Hidalgo... Hidalgo lo ven en Francia como a Grissman. En una charla con Lechuga Rodriguez me dijo "Este pibe es el futuro, es una lástima, lo van a perder, lo van a perder " y yo creo que de la manera que se fue, lo perdimos, tenía un potencial enorme, lo podríamos haber vendido muchísimo más, pero bueno, decidimos aportar en los Avalos, en tantos nombres que hay ahí dando vueltas, ahora se me hace una laguna, pero innecesariamente compramos por comprar y no tiene sentido. Hoy con todos esos chicos, si hubiesen afianzado en primera, hoy tendríamos primero un capital muchísimo mayor al que tenemos, digo desde lo económico y desde lodeportivo no nos hubiese ido peor, porque nosotros estamos pelando para ver si entramos octavos, como el semestre pasado, o sea dependiendo del resultado, quedamos afuera de la copa. Hay que hacer un trabajo serio, pero en toda la tira del fútbol, que incluye un equipo de trabajo que es el director del fútbol, el técnico, el técnico de la reserva, el coordinador de inferiores y el captador, o sea todos tienen que tocar la misma música. Esto de estar emparchando y cambiando es dañino, es dañino, además los procesos en inferiores son largos, ustedes lo saben.
¿Un técnico potencial? Debería elegirlo el director deportivo. Me gusta uno, obvio que hay técnicos que me gustan, pero no quiero hacer lo que estoy criticando, que es la improvisación y a tomar decisiones en el fútbol o sentar posturas.-
El arquitecto Pezzi sigue en nuestro espacio.
Bochini es un asesor de Gastón, o sea, el Bocha es Dios, no sé cómo explicarlo. A veces me toca estar en una reunión y está el Bocha ahí al lado y voy a decir, ¿cómo a alguien no le pregunta sobre fútbol al Bocha? Uno puede decir, obviamente, que las decisiones las va a tomar el director deportivo, pero si Bochini te dice A o B y Bochini dice B, tenés que escucharlo, yo creo que en las sociedades más civilizadas la palabra de la experiencia en los ancianos, en los japoneses es santa, o sea tenés consejos de ancianos, te escuchan, te asesoran, te guían e Independiente tiene a Bochini para guiar, para escuchar o para hacer una luz en tanta oscuridad, me parece sano que se le reconozca, igual que a otros muchachos debieran ser Santoro, El Chivo (Pavoni), Pancho Sá, tanta gente tiene para aportar, sentarte en una mesa, una cuestión que tendría que ser hasta por obligación, por estatuto, armar una mesa de notables y que los dirigentes o por lo menos los que manejan el fútbol vayan y tengan que escuchar porque si estás haciendo algo que no está bien o te estás equivocando, ¿quién mejor te lo puede marcar que tus entrañas, que tus glorias? Pero estamos más pendientes de lo que se dice en el TyC Sports o en Fox sport que lo que te pueden decir las tu propias glorias del club, me parece una actitud sana de empezar a acercar a la gente que nos dio.-
Sobre una eventual unión con el sector de Sacco no quiero hablar porque si yo hablara, hablo por mi espacio, no por Fernando Montenegro. Sé realmente cómo piensa Sacco. Si hubiese hablado con él, hubiese entendido, pero por sus manifestaciones públicas sé que él solicitó, respecto de Gastón, que fuera con él y que él quede como el uno: Me parece Sacco pone unos límites, unos condicionamientos que me parecen totalmente inviable de superar."
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